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★ - 那須の住み心地は? - たぬきち 07/11-12:38 No.9315
    ・  Re: 那須の住み心地は? - みしゃこうし 07/11-17:59 No.9319
      ・  Re: 那須の住み心地は? - たぬきち 07/11-18:57 No.9320
        ・  Re: 那須の住み心地は? - ay 07/11-20:17 No.9321
          ・  Re: 那須の住み心地は? - たぬきち 07/11-21:33 No.9322
            ・  Re: 那須の住み心地は? - みしゃこうし 07/12-08:45 No.9323
    ・  Re: 那須の住み心地は? - クプカのあけみ 07/12-11:18 No.9324
      ・  Re: 那須の住み心地は? - TOD 07/12-14:30 No.9325
        ・  Re: 那須の住み心地は? - たぬきち 07/12-21:56 No.9328
          ・  Re: 那須の住み心地は? - しゅう 07/15-18:09 No.9338
[No.9315] 那須の住み心地は? 投稿者:たぬきち  投稿日:2007/07/11(Wed) 12:38
[関連記事

 家族3人で引越しを考えていて、土地探しをしています。
 気になる土地が二つ見つかりましたが標高が全く違う所です。

  1 一軒茶屋から500メートル程下に降りた所。那須街道から数メートル程
    入った所。
  2 那須IC下の、マックスバリュー近くの田園風景地帯

  主人が将来お店を持ちたいという希望を考えると、1の土地なのですが、定住を考えると2の土地の方がいいのではと、迷っています。那須高原は湿気がすごく カビが大変だとよく耳にするので、カビと格闘する毎日を想像すると不安になります。ふとんも干せない環境でしょうか?湿度は高いと一般的に不快だと思うの ですが、高原の中の住み心地は一体良いのか悪いのか混乱しております。

 高原の中の住み心地、生活で大変な事など教えて頂けたら大変助かります。特に上記の湿気・カビについてが知りたいです。
 1と2の土地で湿気・カビの状況がどれ程違ってくるのかと、住み心地の違いも知りたいです。

 観光や土地探しでは那須に来ていますが長期滞在したことは無く、一番知りたい夏と冬もきちんと経験していません。経験する前に気になる土地が見つかってしまったので困っています。
 ちなみに建物は高気密・高断熱で万全にしたいと思っています。
 情報を宜しくお願いします。
 
  


[No.9319] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:みしゃこうし  投稿日:2007/07/11(Wed) 17:59
[関連記事URL:http://www.geocities.jp/odebiko/index.html

たぬきちさん はじめまして。

一年前に池田付近に引っ越してきました。
元々、関東の太平洋側出身ですが、気温は常に4度くらい低いです。
那須の国道4号線付近と比べても2度〜4度違います。
MAXバリュあたりは北関東の環境に近いと思いますよ。

湿気はどうなんですかね〜。室内は今でも80〜90%くらいです。
気温が低いので、今の時期でも他の首都圏と比べても快適だと思います。
湿気が高い地域と思うのは、おそらく川や沼、田んぼに近い場所、
森の中とかでしょうか。それでもどこまで湿気が高いか?は、
住んでいる方がどう感じているかですね。

高気密・高断熱の湿気対策は、設計者に任せるとして、
ちなみにログだと、今まで住んでいた日本の家と比べて、
湿気を吸い取ってくれています。
2年前は大雪、去年は暖冬でスタッドレスの出番もありませんでしたが、
少なくとも主要街道沿いは、除雪車が通るのでスタッドレスだけで
済むと思います。

定住でも「1」が良いと思いますよ。季節によって毎日美しい風景を
見られるでしょうし、「2」あたりは、俗に言う「○○甲」ですよね?
この甲・乙・丙は、高久家のお米の出来高の順らしく、つまり甲はお米がとれる
良い田んぼがあるということです。だから景色云々前に湿気が高いかもしれませんね。

自分が不便だなと思ったのは、
ネット環境=ISDN (場所によっては光やADSLも可能みたいです)
テレビ地上波(アンテナの高さが高くて美観を損ねる)=BS,CSのみにしました。

将来のこと、せっかく「那須」に住むのであれば、
個人的には一軒茶屋は雪が多くとも、迷うことなく、「1」がいいですね〜。
もしかして、温暖化で気候も変わるかもしれませんし...。


[No.9320] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:たぬきち  投稿日:2007/07/11(Wed) 18:57
[関連記事

> みしゃこうしさん、 はじめまして。お返事大変ありがとうござ
います。
うんうんうなりながら、読ませて頂きとても参考になりました。
 
 そうですよねぇ。せっかく那須に住むのであれば美しい風景を・・
・と言う視点を置き去りにしておりました。

 みしゃこうしさんは池田付近なのですね。程よい標高でうらやまし
いです。私もそのあたりの標高を狙っていたのですが、なかなかないん
ですよねぇ。
 
 湿気は多少多くとも、気温が2〜4度も低いので全体でいえば過ごし
やすいのですね。安心しました。1の土地は片面が木が無く更地の状態
なので、多少は湿気が少ないのでしょうかね。
 
 2の土地はまさに「○○甲」です。お米の出来具合とはびっくりで
す。前からいったい何なんだろうとフシギだったんです。すっきりしま
した。確かに田んぼは多いですね。
 
 あと、那須高原では夏場はスコールのような雨が毎日降って、その
あとのムンムンさはすごいと聞きましたが、次の日の朝になれば爽やか
にもどるんですよね?

 そして、冬のなすおろしの風とは毎日のようにビュンビュン吹くの
でしょうか。それともたまになのでしょうか?この夏の夕立と那須おろ
しも、1と2の土地ではだいぶ違うのでしょうか。


[No.9321] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:ay  投稿日:2007/07/11(Wed) 20:17
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たぬきちさん、こんばんは。

カビは標高の問題もありますが日当たり、風通しが良ければ心配ないです。
那須は冬の那須下ろしだけでなく他のシーズンも多少、風がありますので
それを生かした家、東西南北に風が通る家が建てられれば湿度はありますが
たぬきちさんの家の構造建築ではカビは出ないと思います。

今の時期(梅雨)、土地の状況を確認し(日照、雲の発生等)
、標高差があるので冬も体験(風、日陰の雪)するのがベストです。
2は雪の心配はほとんど無いです。気温差はみしゃこうしさんが言われる通りです。

どちらの場所も便利な所で定住は問題ないです。2は市内によく行く場合に便利。
冬の那須下ろしは毎日は無いですが相当の風速です。こればかりはその場所で体験しないと判らないです。

土地は1つとして同じものはありませんが選択する時にじっくり考え焦らない事です。
予測不可能ですが将来の周りの変化もあります。

カオリさんの別荘建築日記も見て下さい。大変、参考になります。


[No.9322] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:たぬきち  投稿日:2007/07/11(Wed) 21:33
[関連記事

> ayさん、こんばんは。情報ありがとうございます。


> カビは標高の問題もありますが日当たり、風通しが良ければ心配ないです。
> 那須は冬の那須下ろしだけでなく他のシーズンも多少、風がありますので
> それを生かした家、東西南北に風が通る家が建てられれば湿度はありますが
> たぬきちさんの家の構造建築ではカビは出ないと思います。
>
 そうなのですね。日当たりと風通しも重要な要素なのですね。あと家の構造、この点を気をつければ問題ないということで、とても安心しました。このような点を気をつければ快適にくらせるのですね。ほっとしております。

  今度見に行く時はayさんが言われた土地の状況をしっかりと確認し、冷静に判断しようと思います。じっくり考え焦らない事は本当にこころしたいと思いま す。どうしてもちょっといい土地だと思うと、心が高ぶり、冷静さを失いがちなる事を何度か体験しました。ayさん貴重なご忠告ありがとうございます。



[No.9323] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:みしゃこうし  投稿日:2007/07/12(Thu) 08:45
[関連記事URL:http://www.geocities.jp/odebiko/index.html

たぬきちさん、ayさん、こんにちは。

「なるほど。」とても参考になりました。
昨夜、湿気の湿度計見たら、室内が60%、隙間のある玄関(外とほぼ同じ気候)が80%でした。

那須の夏=寒いです。(笑)今まで、夏と言えば半そで短パンで、
扇風機をかけるのが夏の夜でしたが、今も冬のパジャマです。(笑)

冬はどうでしょうか。0度以上いかない日々もありますが、寒さは耐えられました。
那須おろし=急にドーンと風が来て、家がギシギシなるくらいです(うちだけ?)
軽いものは飛んでいきますが、庭はキレイになります。(近所のゴミ箱が飛んできた(笑)

風というより、関東平野の暖かい空気断層の隙間を日本海からの冷たい空気が
怒涛のように流れ込む。みたいな現象です。
けど、那須塩原市の戸田・青木方面の方が風が強かったです。
なぜかと思って、那須岳行って山脈のカタチを確認しました。
茶臼岳が丸いので風が分散されるのかもしれません。

一軒茶屋だったら、池田とも標高は数メートルしか違わないので、問題ないと
思いますよ。
地元の人曰く、東北道を越えると気候は変わるらしいです。
冬でも、一軒茶屋・広谷地交差点から下なら、首都圏とあまり変わらない生活が
出来ると思います。
ちなみに去年はスタッドレスのデビューはありませんでした。
2年前は、12月に20センチくらいつもりました。

将来の商売も含めて、良い土地を見つけられることを楽しみにしています。
道沿いは宣伝いらずですが、隠れ家的、景色を考えると、奥もいいですよね。
ちなみに、私はリンクでも載っている双葉リゾートさん、ハチス住研さんに
お世話になりました。物件購入後もお付き合いしてくれます。
もっとも、最近は悪徳業者はいないみたいですね。
自分も買う前は、そればかりが心配でした。(笑)


[No.9324] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:クプカのあけみ   投稿日:2007/07/12(Thu) 11:18
[関連記事URL:http://www.kupuka.com/index.html

たぬきちさん、はじめまして。
那須へのお引っ越しを計画されているのですね、お引っ越しということは
定住されるということでしょうか?

わたしも、候補地のふたつの中から選ぶとしたら、みしゃこうしさんと同様
やはり少しでも那須高原らしいところが良いと思いますので、1 の案ですが
少し標高が高すぎるのでは?とか、まだどこかに不安要素を感じておられるなら
あわてて決められることもないのでは?と思います。

個人的には、那須街道に近過ぎるよりは、池田方面にちょっと離れるか
いっそ、もっと福島(白河)よりがおすすめです。どうしてか?については
長くなるので、以前に、相鉄の那須(私たちが住んで居る)のHPより
取材されて、お答えした頁に詳しく書いているので、どうぞ。
(四年ほどまえの記事です..ちょっと恥ずかしいけれど(^_^)ゞ)
けっして、相鉄のコマーシャルのつもりではありません(笑)

http://www.sotetsu-nasu.com/resort/owner_01.html

あと、湿度とカビの件、これはもう、みしゃこうしさんやayさんが、
とても詳しく答えていらっしゃるので、その通りですが
カビ退治には、薬局で売ってる無水エタノールがおすすめ。噴霧器に入れ
しゅぱしゅぱ。。後は、除湿器をうちは2台使っています。
でも、定住であれば、よく晴れた日には窓をあけて
風を入れて....とか出来ますから、あまり暗い土地を選ばなければ
そう心配することもないかと思います。

買い物も、車があれば不便は感じません。あと
お子さんがまだ小さいのでしたら、生協を活用されてもいかがでしょう?
添加物とか、農薬の面でも、比較的、安心ですし、便利です。

最後に、『那須の住み心地は良いのかどうか?』
について答えるとしたら、
 それは、人による。。という答えしか出来ナイかも(^^;

ナニを暮らしの中心に考えているか?次第ですから。
利便性か?自然か?にぎやかさか?しずけさか?
ほんと、人それぞれですものね〜

世の中には、ネオンがないと寂しくて死ぬ人もいると聞きますし
ショッピング大好き、お店がいっぱいナイとツライって人には
那須での暮らしは、やっぱりおすすめ出来ませんから(笑)

ただ、我々は 住み心地よい と感じています。
創作は那須の自然を感じる森のなかで、情報に振り回されず
自分たちのスタンスでじっくり出来るようになりました。

発表は、年に何度か東京とかで行っていますが
東京に行くにも便利です。個展とかでしばらく東京に居ると
もう息が詰まりそうになって、あたふたと那須に戻り深呼吸
....って感じです。ことに暑さにはめっぽう弱くなりましたヽ(^_^;))


[No.9325] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:TOD  投稿日:2007/07/12(Thu) 14:30
[関連記事

ただ、たぬきちさんは、いずれご商売をしたいというご希望をもっておられるようなので、住み心地だけで場所は決められませんね。

あっ、たぬきちさん、はじめまして。

ぜひとも、満足できる移住を実現してください。
私たちにアドバイスできるのは、やはり、「あわてて決めてしまわないで」ということでしょうね。
「ここしかない」とか、「ぼやぼやしてたら売れてしまうのではないか」といった焦りは、絶対禁物です。とくに移住なら、なおさらです。

高断熱、高気密、24時間換気なら、カビの心配はまずないでしょう。
カビが心配なのは、長い期間、留守にする別荘ですね。

場所を決めたあとで大切なのは、建築業者の選定でしょう。高断熱・高気密といっても、業者(職人の腕)によって、かなり違いがあるようですよ。
暖房をどうするかも重要です。湿気対策には、ビニールクロス張りより漆喰壁のほうがいいということもあります。
その点、カオリさんの別荘建築日記は、とても参考になります。

そして、不動産屋さんや建築業者さんに紹介してもらうなどして、すでに定住している人のお宅を、できるだけたくさん見せてもらうことです。
みなさん、快く見せてくれると思いますよ。

とにかく、焦らないで、頑張ってください。
楽しみにしています。


[No.9328] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:たぬきち  投稿日:2007/07/12(Thu) 21:56
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 みしゃこうしさん、またまた情報をありがとうございます。
 クプカのあけみさん、TDOさん、はじめまして。とても勉強になりました。皆さんのおかげで疑問点もクリアーになり、安心しております。私も那須人になったあかつきには困った人に進んで手を差し伸べようと心に思った次第です。
 
  池田方面は、まだあまり見ていませんでした。クプカのあけみさんのお勧めと言う事で、今度ぜひまわってみようと思います。あ、みしゃこうしさんも池田付近 でしたね。クプカのあけみさんのホームページも拝見しました。素晴らしい創作活動をされているのですね。那須は利便性うんぬん以前に、人を癒す素晴らしい 環境なのだと思いました。

 主人と話し合ったのですが、遠く離れての土地探し(1歳8ヶ月付)に限界を感じています。遠いといっても東京 なのですが、毎週のように土地探しで遠出となるときつくなってきました。やんちゃな子供が電車の中で声をだしたり泣いたりすると、周りの方に迷惑なので、 デッキでずっと抱っこしたりして・・・指定席をとった意味がありません。かといって、車だと私が酔ってしまうのです。

 そこで、とりあえ ず賃貸アパートに入って、落ち着いてじっくりと土地探しをしようか、という話がでています。TDOさんの「あせりは絶対禁物、移住ならなおさらです」との 言葉が身にしみています。本当にその通りですよね。土地はその時のめぐり合わせということでしょうか。
 
 満足のいく移住ができ、お店も開店できたあかつきには、この掲示板に連絡します!
 皆さん、本当にありがとうございます!


[No.9338] Re: 那須の住み心地は? 投稿者:しゅう  投稿日:2007/07/15(Sun) 18:09
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たぬきちさん
ちょっと、タイミング遅れたかも・・ですが、一言だけ。

定住7年目です。
クプカの住人です。

友人で定住された方で、いちばんいいなあ・・・と思った方法は、
那須町の町営住宅に最初住んで、
時間をかけて、土地を探されたかたです。
皆さん、とても安くて良い物件を手に入れられています。


1,2年もすめば、地元の方にも知り合いができますし、
土地勘もできます。
また、本当に那須高原で商売をしてうまくいくのか・・?
という基本的なこともわかるのではと思います。

小さなお子様がいらっしゃるようでしたら、
やはり学校のことも重要ですよね。

ちょっと遅くなりましたが、
ご参考になれば・・・

われわれも3年、賃貸に住んで、それから家を購入しました。
那須は東京ほど、急に地価が高くなることもないと思いますので、
ゆっくり考えてください^^



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