那須高原観光バーチャルツアーズのカオリです。バーチャルツアーズ
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投稿時間:2002/12/08(Sun) 23:53
投稿者名:yellow
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ウッドデッキ
カオリさんの別荘日記の中に、別荘のウッドデッキについての考察がありました。
私の別荘にもウッドデッキがありますが、別に業者の口車に乗って取り付けたわけではありません。

木々の中に建っている山間地での別荘は、カビ対策のひとつとして床を高くします。
私の別荘は急斜面に建っているわけではありませんが、それでもキッチンの床が地面から約1メートル、
リビングは2メートル程あります。
この高さですと、危険防止に開口部に鉄格子でも取り付けなくてはなりません。
そこでキッチン及びリビングにウッドデッキをつけたわけです。

ウッドデッキのRE−PAINTは2年に1回は必要で、我が家もやっています。
結構、手間も費用もかかります。我が家の前に建っている別荘は5年で作り替えていました。
そこのご主人はマメな人でそれなりに手入れをしていましたが、それでも作り替えです。
雨に強い、ということで檜材にしたそうですが、我が家は貧乏なので、作り替えのときは
腐食の心配の無いアルミ製にしようか、と考えています。カオリさん、「イベ」について、使用感など
お聞かせください。

デッキを部屋の延長の形でとりつけて、そこでお茶する、という風情も捨てがたいものです。
(アルコールが不調法の私には、お茶しかありません。)我が家の場合は私の喫煙場でもあります。
デッキでのバーべキュウパーティー.....楽しそうですね、ただ冬場は不可能、真夏は暑すぎ、
梅雨時は雨ばかり、等々で案外実施可能日が少ないのです。ならば、と、一度部屋で実施した
ことがありましたが、のちのちまで、匂いが消えず閉口しました。

デッキの楽しさ...、冬場は栗鼠の溜まり場であり、小鳥たちの社交場でもあります。

アルミ製デッキ「リサイド」情報
http://www.sankyoalumi.co.jp/ex_cata/wex_index.htm

投稿時間:2002/12/09(Mon) 01:15
投稿者名:apogee
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Re: ウッドデッキ
ふーむ
メモメモ
小動物へのサービスという面もあるのですね。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 08:12
投稿者名:海と空
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URL :http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4750/
タイトル:
Re: ウッドデッキ
yellowさん、おはようございます。

ウッドデッキですか。ゆっくり考えたことがなかったなー。

> 私の別荘は急斜面に建っているわけではありませんが、・・・

我が家は傾斜が緩いので床下はばらつきはあるものの50cmあるかどうかみたいなもんです。

> ウッドデッキのRE−PAINTは2年に1回は必要で、我が家もやっています。

みなさん、しっかりお仕事に励んでいるんですね。
今年、塗り替えようとは思ったものの行けなくてパス!
なんか、緑っぽい色になっててヤバイなーと思ってるんですが、・・・
「ホントにヤバイ?」

デッキのまん前に赤松が二本あり、五年目にしてとうとう切ることにしました。デッキがいつも日陰になってて乾かないことが大きな理由なんですが、・・・。外からは目隠しになってて結構、役に立っていたのですが、泣く泣く切ることにしました。

> マメな人でそれなりに手入れをしていましたが、それでも作り替えです。

んーっ、そこまでマメな人がいるとは、・・・。
「あたしゃ、考えが甘いみたいだ!」

> 梅雨時は雨ばかり、等々で案外実施可能日が少ないのです。

そうそう、思っていたのとは大違い! 実感しますー。

> アルミ製デッキ「リサイド」情報

ざっと見ました。あとで、また見ようと思います。お勉強させて貰います。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 11:14
投稿者名:カオリ
Eメール:kero@mbd.sphere.ne.jp
URL :http://www.beads-net.com/
タイトル:
まともな業者なら大丈夫ー
yellowさん,こんにちは。

脅しすぎてすみません。。。まともな業者さんだったら大丈夫のはずです・・・。
カオリはウッドデッキがついている別荘を10軒近く案内されましたが,どれもこれもひどいもので,オーナーさんに支払い金額を聞くとこれまたビックリ!
工事も素人くさくてヒドイ物で,ホームセンターで売っているキットを買って作った方がましだろうよ,という程度のものだったんですー。
キットを買っても20万くらい?のものを,材料も「???」という物を使ってなんと200万もの請求がきた,とかいう話し,マジで聞きました。
見積もりもなし,設計図もなし。
こんな状態では,「どうしたらいいんでしょう?」と後から言われてもカオリも困るんだじょ。
こういう業者がじつはたーくさんいるんですよ。
だからせめて自衛してほしいと思いまして,建築日記でもかなり奇妙なことを書いてしまってますが,ノンフィクションですので,幸いなことにまともな業者さんに依頼された方は,「そんなこともあるのかー」という程度でお読み下さい。
これから頼む人は,よく検討してから依頼されることをオススメします。
yellowさんのように常識的な人であれば「そんな工事頼めませんよー。見積もりくらい出してよ。」と言うのでしょうが,なぜか「オマカセ」と言ってしまって泣き寝入りという人をかなり見ています。
カオリもじつは,ここのところが不思議でしたが,この前,こういう業者と騙されやすいオーナーさんとの会話を偶然聞く機会がありまして,そうしたら,最初は文句付けていたオーナーも,業者の巧みな口車に乗せられて,最後には「御願いします。お金は言ってくれれば払いますよ。」などと言ってしまっているんですー。
どこで流れがこうなってしまったのか・・・?おかしいじょ。
あ,それから,壁に直づけしているウッドデッキは,数年後には家に水がしみてくるようなので,欠陥工事???これもまともな業者さんならあり得ません。。。ちゃんと板(?)を間に入れるそうです。
建物全体としてのデッキの位置というのもきちんと考えてくれると思いますので,そういうまともな業者さんに頼めば問題ないと思います。
オーナーさんがしっかりしていれば,そんな心配はありませんが,十分に気を付けてくださいませませ。
それにしてもyellowさんのウッドデッキは,かなりの高さがありそうですね。
眺めも良さそう・・・。じゅるじゅる。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 16:11
投稿者名:yellow
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タイトル:
必ず見積もりを取ろう
ウッドデッキに限らず、工事発注の時は必ず見積もりを取りましょう。
たとえ口頭でも必要です。友人が自宅を新築するときに、「業者との会話を
全て録音した」と言っていました。東芝クレーマー事件みたいですね。

私のケースで申し上げるならば、別荘敷地内の歩く部分に砂利を補給する
必要が生じ(3年に1度くらいは必要のようです)、たまたまお隣にその種の
業者が入ったので、女房が訊ねたら「2tトラック2台の砂利代+撒く人足代=10万」とのこと。
私が出て行って、「トラック1台で砂利代は7000円だよね、それで計10万?、
後で見積書をfaxして下さい」の一言で、6万になりました。
もちろんきちんと見積書は送ってきました。

2tトラック1台で砂利代7000円は、以前に別の業者から買った時の金額で、
あてずっぽうの数字はありません。この時は玄関先渡しで撒く作業は自分で
やりましたが、夏の暑い盛りも手伝って、へろへろになりました。
砂利が置かれた一段低い位置にある駐車場から上に上げて、必要箇所まで運び、
撒く作業はきつかったです。2tトラック1台の砂利の量は意外にありました。
以後、自分でやる気を失いました。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 17:04
投稿者名:カオリ
Eメール:kero@mbd.sphere.ne.jp
URL :http://www.beads-net.com/
タイトル:
その通りだ!
そうなのよ,そうなのよ!
見積もりすら取らないなんて,普通の仕事ではあり得ないことじゃないですかー!(と,いきなりまた熱くなるカオリ)
仕事だったら,何社かに相見積もりとるのは当たり前だし,内容と値段と担当者の態度とか,何もかもをひっくるめて考えて発注するじゃないですか。
家庭においても,数万円の電化製品だって,パンフレットを貰ってメーカーごとに比較して,デザインがどうのとか性能がどうのとか価格がどうのとか,さんざん考えて買うのに,どうして別荘となると妙な具合になっていく人が多いのかが,カオリは本当に不思議だじょ。

> 私が出て行って、「トラック1台で砂利代は7000円だよね、それで計10万?、
ふむふむ。トラック1台の砂利は7000円なのか・・・。
とはいえ,埋もれそうな砂利の量・・・。

> 後で見積書をfaxして下さい」の一言で、6万になりました。
ひえー。いきなり4万も違うわけ???
っていうか,4割違うってすごいよねぇ。
どんな言い値なんじゃい。

もっと情報がオープンになれば,妙なことをする業者がいなくなるのになー。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 18:46
投稿者名:yellow
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タイトル:
思い出しました
熱くなっているカオリさんの声で思い出したことがありました。

別荘の水道凍結防止のために、非滞在時は管理会社が水抜きをします。「xx日から行きます」と連絡すると、通水して貰えます。

それと平行して、給水管には電気ヒーターがつけてありますが、冬季中は、昼夜たがわず通電しているために、電気代が跳ね上がります。近所の別荘で増築したために、浴室までの給水管が長くなって、別荘を1ヶ月1度も利用してないのに電気代が3万円を超えたという例がありました。

ここで登場するのが、気温が氷点下になったときだけ通電する製品です。これを給水管ヒーターのプラグにつないでおけば、あたたかい時は通電しない、というわけです。

この製品の存在は聞いていたのですが、製品名がわからずにいました。最近、ふとした機会にこれを知り、販売店名(ゴム印)付きのチラシも入手しました。そのチラシに、その価格は、ヒーター1本用5800円、2本用8600円、3本用10800円と記載されていました。

製造元(長野県茅野市)へ電話確認結果、栃木県では「コメリ」というホームセンターで取り扱っていることが判明したので、「コメリ」那須店(那須町役場の近く)へ出かけました。

ありました、ありました。でも売れ筋商品ではないようで3本用はありませんでした。

ここで、やっと話の主題に入ります。
カオリさん、その価格がいくらだったと思います?。チラシの42%です。小売店で定価で買うことは無い、と思い、調査したわけですが、半値8掛け、といわれている流通価格をまさに地で行った、というわけです。
まさか小売店と量販店の価格にこれほどの差があるとは思いませんでした。製造元まで電話した甲斐があったというわけです。
カオリさんの言う、家庭でもパンレットとか価格とかを検討してから買う、を地で行ったわけです。

これを使用してどの程度の電力セーブになるかは、春にならないと判明しませんが、一説によりますと、一冬で製品価格は取り戻せる、とのことです。

申し遅れました。製品名は「セーブ90」です。製造元は「テムコ」です。ちなみに「90」とは、90%の節電率から、とのことです。
関東圏では、栃木県と群馬県の2県、それも北部地区だけしか扱っていないようです。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 21:32
投稿者名:まるごん
URL :
タイトル:
Re: 思い出しました
yellowさん、はじめまして。
那須高原でダンナと二人でお家をセルフビルドしている「まるごん」と申します。

> 申し遅れました。製品名は「セーブ90」です。製造元は「テムコ」です。ちなみに「90」とは、90%の節電率から、とのことです。
> 関東圏では、栃木県と群馬県の2県、それも北部地区だけしか扱っていないようです。

これ、私達にとってものすごくタイムリーな情報です!
先週からちょうどこのあたりの設備工事を業者さんにやっていただいているところなんです。
たぶんこういった製品はつけてもらっていないと思うので(私達自体が通電に関しては何も考えていなかったので業者さんにそこまで要求していない)、今度コメリに行って購入してこようと思います。
貴重な情報、本当にありがとうございます。

ちなみに我が家もデッキを造る予定ですが、木ではなくてレンガなどメンテのしやすそうな素材にするつもりでいます。
もっともいつ完成するかまったくわからないのですが(^^;

投稿時間:2002/12/09(Mon) 23:27
投稿者名:カオリ
Eメール:
URL :http://www.beads-net.com
タイトル:
セーブ90
こんにちは。
セーブ90という名前がまた微妙なニヤニヤ感でいいですねー。
それにしても、一度も使わなくても電気代が数万円!というのはびっくり。
凍結の問題はやはり重要ですよね。
性能と節約と、さまざまな観点からのご報告、お待ちしてますデス。

投稿時間:2002/12/10(Tue) 08:50
投稿者名:福ちゃん
URL :
タイトル:
手動セーブ100
みなさん、こんにちは

ヒータの電気代、ウン万円損した福ちゃんです。はじめからサーモスタット付きのヒーターもありますね。
うちの床下のヒーターは、オートヒーターなんて書いてあるくせに1年中活躍しておりました。
外付けで、セーブ90のようなものも考えたのですが、冬いないときは水抜いちゃうので
この秋にヒータを室内からON,OFFできるようにスイッチ付けました。
これだと、セーブ100?(入れ忘れたら大騒ぎ)
温度計とにらめっこになりそうです。

投稿時間:2002/12/10(Tue) 10:12
投稿者名:yy
Eメール:
URL :
タイトル:
Re: 思い出しました
、「コメリ」那須店(那須町役場の近く) ありました、ありました。「セーブ90」です。電話で確認したら、まだあるようなので、さっそく買ってみようと思います。那須に永住してるのに知りませんでした、昔からの家は凍結防止はもっぱら水の垂れ流しで、えんぴつの芯の太さにしないと・・・とか、良く凍らせて注意されました。那須の水道代は冬季は流しっぱなしにするので、安いんです、知ってました?(湯本地区だけかも)。それと湯本の冬はいつも0度以下なので、実際流しっぱなしの勝ちかも(もしかしたら町が管理する本管の凍結防止にも流しっぱなしにする必要があるかも?、一度、道路の本管が破裂したことあります。)私の家は湯本よりずーと下で丁度使い頃だと思います。さっそく使ってみます。

投稿時間:2002/12/10(Tue) 11:30
投稿者名:yellow
Eメール:
URL :
タイトル:
お役に立てて幸いです
私の情報がお役にたてて幸いです。

私のところでは1本用と2本用を各々1本づつ使用しています。

室内ですが、トイレの水の凍結防止用ヒーターにも非滞在中に使用してみようと考えています。
ただ滞在中は外す必要があります(ウォッシュレットの温水が出なくなる)。他にもいろいろ利用方法があるかな、と考えています。

>凍結防止はもっぱら水の垂れ流し。那須の水道代は安いんです、知ってました?。

別荘でも帰るときは、管理会社から垂れ流しを指示されます。
元栓を止めるまでの時間差での凍結防止のようです。

別荘の水道は町営水道ではありません。料金の高低はわかりませんが、定額です。
メーターは有るのですが検針には来ません。尤も月に数日の使用ですから基本量以下とは思いますが...。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 12:11
投稿者名:やまびこ
Eメール:yamabiko@crux.ocn.ne.jp
URL :
タイトル:
Re: ウッドデッキ
yellowさん みなさん こんにちは!

私、ウッドデッキにも興味があるのです。
yellowさんの別荘は高さがあって、眺めも良さそうですね。
家は普通の高さにする予定ですが、私が少々足が不自由なため、簡単に
外へ出られるようにと、デッキをつけます。
林の中というのに憧れていましたが、湿気が大変なのですね。
我が家の所は、日当たり、風当たり共に良好。そんなわけで、デッキは木製にするそうです。
yellowさんがおっしゃるように、それほど使い道はないかも知れませんが
「小鳥達の社交場」はステキですね。
どんな小鳥がやってくるか、今から楽しみにしています。

外は、相変わらず雪が降り続いています。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 12:27
投稿者名:カオリ
Eメール:kero@mbd.sphere.ne.jp
URL :http://www.beads-net.com/
タイトル:
イペについて
小鳥たちの社交場。。。いいですねー。
カオリは小鳥が大好きなので,ニヤニヤしてしまいます。
うちのベランダにもよく小鳥が遊びにきますが(カオリが小鳥を飼っているからかな?),かなり落とし物をして帰ります。
ウッドデッキなどを付けた場合,そういうお掃除ってどの程度必要なのでしょうかね???
ちょっと心配。いろいろ教えて下さいませ。

イペについては,機会があればお台場のデックスに行かれて,広大なウッドデッキをご覧いただければ参考になるかと思いますー。
経年変化も分かるし。
ああいったところで,唐突に床が抜けた,なんてことになったら大変なことなので,いろいろと工夫していると思いますし。
カオリもまたジロジロみて研究してみます。

情報あったら,よろしくデス。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 19:16
投稿者名:貫太郎
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タイトル:
Re: イペについて
あんたほんとに植物なの???と疑いたくなるほど、強硬な噂のイペ材ですが
東京湾アクアラインの海ほたるの屋上展望台にも使われているようです(NetにてHit)。
塩害と那須高原の気候とは違いがありますが、質感などは分かるのではないでしょうか?!

小鳥の落とし物の件ですが、消化液(胃酸?)の関係で、pHが低いと聞いた事が
あります。車の場合は、塗装が痛むので、速やかに取らないとシミになり易いとか。

何となく、うる覚えの確度の低い情報で参考になりますでしょうか???

投稿時間:2002/12/09(Mon) 23:20
投稿者名:カオリ
Eメール:
URL :http://www.beads-net.com
タイトル:
イペちゃん植物?
貫太郎さん、こんにちは。

> あんたほんとに植物なの???と疑いたくなるほど、強硬な噂のイペ材ですが
> 東京湾アクアラインの海ほたるの屋上展望台にも使われているようです(NetにてHit)。
海風に耐えているというのは、すごいなぁ。。。
イペちゃん、たくましいじょ。

> 小鳥の落とし物の件ですが、消化液(胃酸?)の関係で、pHが低いと聞いた事が
> あります。車の場合は、塗装が痛むので、速やかに取らないとシミになり易いとか。
あまり放っておくといかんのですね。まめに掃除しないと・・・。
ウッドデッキだと多少にシミは味になるとしても、あまりにも落とし物だらけになると衛生的にも心配ですよね。
うーむ、いろいろ悩むじょ。
飼っている小鳥の世話もままならないカオリとしては・・・。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 16:02
投稿者名:yellow
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タイトル:
眺めは良くないが..
> yellowさんの別荘は高さがあって、眺めも良さそうですね。

私の別荘は林間の平地にあるため、高いウッドデッキからでもけして眺めはよくありません。
2階から外を眺める感じだけです。

煙とアホーは高いところが好き、の言葉どおり、前のお宅の木々を借景して、
我が家の庭のゴヨウツツジやら、ヤマボウシ、タラノキ、アジサイ、
チューリップ、ヤマユリ、シャクヤク、リンドウ等々の女房が丹精したものを眺めながら、
そこでお茶とタバコしていますが、他から覗かれることはないようです。

近所に、別荘を傾斜地に建てゝ、谷を見下ろす感じの位置にデッキがついているお宅があります。
確かに錦秋の頃の眺めは最高でしょうね。でも、建物本体が長い脚の上に建っていて怖い感があります。

投稿時間:2002/12/09(Mon) 23:16
投稿者名:カオリ
Eメール:
URL :http://www.beads-net.com
タイトル:
そういえば。。。
そういえば、カオリは高所恐怖症だったんだ。
眺めのいい場所では必ず足がすくむー。



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